陜西神木醫(yī)改調(diào)查:公共服務與市場對接
三聯(lián)生活周刊:它還是有一個社會平衡的問題。其實任何一個資源型城市極易產(chǎn)生這樣的貧富分化,帶來嚴重的社會問題。神木在如此快速的財富積累中,懸殊的貧富分化幾乎是不可避免的。你又讓那么多官員下海,神木又有這么多從普通鄉(xiāng)村里崛起的煤炭大亨,還有一個龐大央企在這里,階層之間的種種落差很復雜。作為一把手來說,如何去兼顧各方利益,如何去保證社會的平衡?
郭寶成:我跟你說個實話,沒別的辦法:一手支持企業(yè)做大做強,所有的私營企業(yè)一視同仁;另一方面,千方百計從富人的腰包里把錢拿出來,讓富人繼續(xù)發(fā)展,但窮人不窮了。我們這幾年在這上面,除了正常的費稅收入外,這部分當然是從富人頭上拿的。我還通過“雙百幫扶”工程,讓200個私人企業(yè)幫扶200個貧困村,通過教育優(yōu)先工程和縣里的慈善事業(yè),從富人腰包里拿出來也不止三五億元了吧。這些錢拿出來都是花在窮人身上了。
就說“免費醫(yī)療”、“孤寡老人、殘疾人免費供養(yǎng)”這些公共財政的支出,不也都是從這里拿來的錢嘛,用在哪里,用在低收入群體上。那些富人還在乎免費看病那幾個錢嗎?根本不會。我們神木有個富翁,他坐的車也七八百萬元,他得了癌癥,在北京看病光發(fā)紅包就發(fā)了100萬元,吃的藥全是從日本空運的。
所以我一再對稅務機關講,我說一個賣西瓜的老太太、賣瓜子的老大爺,你到他們那里收什么稅嘛,你工商局在那里收什么管理費嘛,丟人。他們是沒錢是生活困難才在那兒擺攤,你稅務局長為什么不在那里擺個攤賣瓜子呢,你有錢,犯不著。那你就讓他們經(jīng)營點小生意。抓大放小,把小的放開,搞活了,搞大了,咱們再去收稅。剛開始擺個攤子,就又是稅又是費,那就弄不下去了。神木在這一塊上放得非常寬,這是個執(zhí)政理念的問題。
三聯(lián)生活周刊:回到免費醫(yī)療這個問題上,你們定點醫(yī)院里絕大部分都是私營醫(yī)院,我也注意到神木縣的民營醫(yī)療系統(tǒng)極為發(fā)達,它成為煤炭資本一個重要的投資領域。那我有個疑惑:其他地方醫(yī)療改革的主體資源是公立醫(yī)院,而神木現(xiàn)在的財政是受益于私人資本的積累和擴張,民營醫(yī)院本身是在神木私營經(jīng)濟高度發(fā)達下的一個產(chǎn)物,它是競爭性醫(yī)療市場的組成部分,也已經(jīng)成為神木醫(yī)療資源的一個主體。你現(xiàn)在一下把它公益化了,用政府外力介入了,這存不存在一個理念上的矛盾?
郭寶成:歐美國家這些純正資本主義國家,無一不是高福利國家。我2001年考察了西歐以后,對這塊感受很深。我們搞免費醫(yī)療,很重要的一點,是把公共服務同市場實現(xiàn)了有效的對接。
為什么呢?就是因為我們民營醫(yī)療資源發(fā)達。我們縣城內(nèi),有一所公立醫(yī)院縣醫(yī)院,其他有大大小小10多所民營醫(yī)院。神木有錢后,有人投資這塊,證明這塊還是有利有圖。那么,我們把這些民營資源都納入政府免費醫(yī)療的框架內(nèi),現(xiàn)在有7所私立醫(yī)院作為我們免費的定點醫(yī)院。在一個起跑線上,大家公平競爭,誰的質(zhì)量好誰可以作為定點,你就有病源保證;你搞不好,過度牟利,違反我們規(guī)定,我就把你清出去,把那家請進來。
公益性和市場不矛盾,只要政府控制得好、制度設計完善,它們完全可以結合起來。既把私營醫(yī)療資源為我所用,為民服務,也推動了私營醫(yī)院的發(fā)展,不用去惡性競爭了。
三聯(lián)生活周刊:最后一個問題,我跟神木縣的幾位前任書記聊過,他們有一個共同的擔心,是這項政策會帶來的區(qū)域差別,造成另一種社會利益不均。我們醫(yī)療改革推進緩慢的原因之一,也是在于社會是個有機整體,改革者一直在尋找差異最小化中探尋平衡之道。而在榆林這個南北地區(qū)差異向來就很大的地方,神木現(xiàn)在一個縣異軍突起,在醫(yī)療改革這塊向前大大邁進了一步,對神木人當然是好事,但會不會又人為地制造了一個新的差別,加劇了區(qū)域間的失衡?你在制定政策的時候有沒有考慮到這一點?
郭寶成:我前面跟你說過,我們對市里一年的財政轉移已經(jīng)有60億元了,這里面很大一部分就是被用于榆林南部的扶貧工作,所以我們對地區(qū)貧富差距已經(jīng)盡了很大一部分責任。
我也對世界上公共醫(yī)療制度的趨勢也有所了解,經(jīng)濟狀況好的英國,經(jīng)濟狀況不如中國的印度,都是免費醫(yī)療國家,印度人口也10多億。我認為,免費醫(yī)療基本不是個財政問題,是把錢花哪兒的問題。黨中央提出“科學發(fā)展觀”,發(fā)展的成果應該誰來享受?我想這是一個核心問題。
“免費醫(yī)療”這個事情,國家要在十幾億人口中立刻推行這個事情可能比較困難,但應該允許一部分地方,比如說以縣為單位選擇一些財政狀況良好的地方做試點,在這上面有一個突破。
其實我們就是想實實在在干點事。在神木人自己看來,“免費醫(yī)療”這些政策都是順理成章的事。2008年免費教育,2009年就該免費醫(yī)療了,也該把孤寡老人、殘疾人、農(nóng)民、市民身上壓了幾千年的上不了學、看不起病的沉重負擔減下來,讓公共財政的陽光把群眾的負擔卸下來。我想,中央心系天下,不一定會注意到我們這個小縣,如果要是知道這件事,知道這里正在發(fā)生的變化,也一定會有所思考的。
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