2009年1月14日，中國醫(yī)師協(xié)會(huì)就?？漆t(yī)師培訓(xùn)試點(diǎn)工作有關(guān)情況舉辦新聞發(fā)布會(huì)。新華社、健康時(shí)報(bào)、健康報(bào)、中國醫(yī)學(xué)論壇報(bào)、中國中醫(yī)藥報(bào)社、人民軍醫(yī)出版社等新聞媒體的記者就?？漆t(yī)師培訓(xùn)相關(guān)問題進(jìn)行提問，陸君、賈明艷、郭應(yīng)祿、王澍寰、劉海林6位專家給予了詳細(xì)的解答。（以下文字根據(jù)原始錄音整理）

　　新華社：北京的一些三甲醫(yī)院都是要博士畢業(yè)的，未來有沒有這個(gè)可能，沒有經(jīng)過?？漆t(yī)師培訓(xùn)，即使是博士畢業(yè)也不能進(jìn)到北京的三甲醫(yī)院？

　　賈明艷：我是北京醫(yī)學(xué)教育協(xié)會(huì)的，曾經(jīng)在北京市衛(wèi)生局工作。關(guān)于北京現(xiàn)在的一些大醫(yī)院為了提高人才醫(yī)師隊(duì)伍的層次，大量地不要本科生，要的都是研究生、碩士生、博士生，這是一個(gè)好現(xiàn)象，但是也存在著一定的問題，這個(gè)問題跟我們的教育制度有關(guān)系?，F(xiàn)在的碩士和博士分為兩類，一類是科學(xué)型的博士和碩士、研究生，主要是研究一些基礎(chǔ)的醫(yī)學(xué)，住在實(shí)驗(yàn)室里來做工作。還有一部分屬于醫(yī)學(xué)專業(yè)的研究生，這種研究生研究的是臨床的學(xué)科，在研究生的學(xué)習(xí)期間，既要做一部分臨床工作，還要做實(shí)驗(yàn)室的工作，還要完成科技論文。因此，從他在研期間的學(xué)習(xí)經(jīng)歷上來看，他的研究水平應(yīng)該說達(dá)到了一定的程度。但是，他的臨床經(jīng)驗(yàn)是非常不足的。因?yàn)樗谂R床上的學(xué)習(xí)，主要是圍繞著他的科研論文來進(jìn)行的。因此，作為一個(gè)臨床醫(yī)生來說，從事某一個(gè)臨床學(xué)科的醫(yī)療工作，缺少豐富的經(jīng)驗(yàn)和實(shí)踐的積累。因此，北京市目前的政策，無論你是什么背景，是碩士生還是博士生，只要你要做臨床工作，就要看看你的臨床的實(shí)踐的能力究竟有多高。根據(jù)你的實(shí)際的能力，來決定你怎么參加住院醫(yī)師和?？漆t(yī)師的培訓(xùn)。如果你過去已經(jīng)是主治醫(yī)師了，而且臨床的經(jīng)驗(yàn)都很豐富，是3、5年以上的，那有可能我們參加一下住院醫(yī)師全市的統(tǒng)考就可以過。但假如說你根本就沒有臨床經(jīng)驗(yàn)，是從大學(xué)本科，然后進(jìn)碩士、進(jìn)博士的話，那么你要根據(jù)我們對你了評價(jià)，進(jìn)行相應(yīng)時(shí)間段的參加住院醫(yī)師、?？漆t(yī)師的培訓(xùn)，嚴(yán)格按照臨床規(guī)范化培訓(xùn)的要求，讓他參加臨床的實(shí)踐活動(dòng)，積累經(jīng)驗(yàn)，最后參加全市的考試，才能取得畢業(yè)證書。

　　這樣做的目的，我們得到的結(jié)果是兩個(gè)。第一個(gè)是對老百姓負(fù)責(zé)，就是說你培養(yǎng)的醫(yī)生只有豐富的經(jīng)驗(yàn)，你才能夠給老百姓治好病、看好病，這是首先對老百姓負(fù)責(zé)。第二個(gè)是對他本人負(fù)責(zé)，如果他通過這樣嚴(yán)格的培訓(xùn)，他積累了基本的經(jīng)驗(yàn)之后，他的后勁是非常足的。既有科研能力，又有臨床實(shí)踐的能力。

　　殷大奎：我還要補(bǔ)充一個(gè)內(nèi)容。這個(gè)大概是在半個(gè)月以前，教育部和衛(wèi)生部聯(lián)合召開了“高等醫(yī)學(xué)教育認(rèn)證委員會(huì)”工作會(huì)。教育部的領(lǐng)導(dǎo)、衛(wèi)生部的領(lǐng)導(dǎo)，還有我們有名的醫(yī)科大學(xué)的校長和專家都參加了?？梢詾閯偛盘岢龅膯栴}提供參考。

　　一段時(shí)期內(nèi)，我們的醫(yī)學(xué)教育都?xì)w到了綜合醫(yī)科大學(xué)，由衛(wèi)生部主管變成了教育部主管。那么，教育部是培養(yǎng)人的，就像生產(chǎn)產(chǎn)品一樣，他是生產(chǎn)的。我們的衛(wèi)生部是用人的，由于各個(gè)方面的原因，有一些脫節(jié)。所以，培養(yǎng)的人跟我們所需要的人很不適應(yīng)。所以，基于這一點(diǎn)，兩個(gè)部委都非常重視，去年年初開了一個(gè)醫(yī)學(xué)教育的會(huì)議。半個(gè)月以前，又開了我剛才說的這次會(huì)議，因?yàn)檫@一次他聘請我為高等醫(yī)學(xué)教育認(rèn)證委員會(huì)的第一副主任委員，所以我了解一些情況。

　　這就像剛才賈處長說的，今后不管你是碩士也好、博士也好，只要在臨床上執(zhí)業(yè)，就必須達(dá)到臨床的專科醫(yī)師的標(biāo)準(zhǔn)和住院醫(yī)師的標(biāo)準(zhǔn)。所以，這個(gè)難度是非常大的。

　　現(xiàn)在的醫(yī)學(xué)院校本科畢業(yè)生沒有經(jīng)過專科醫(yī)師培訓(xùn)，醫(yī)院就直接要研究生。所以，在那次會(huì)議上，我和教育部和衛(wèi)生部的領(lǐng)導(dǎo)都說，今后可能的話，要能搞臨床的。你有豐富的知識，但是你不能做手術(shù)也不行，所以今后大的醫(yī)院主要的趨向是這樣的。所以，今后你是研究生或者再高的學(xué)歷也不行，都要回爐經(jīng)過?？漆t(yī)師的培養(yǎng)。

　　健康時(shí)報(bào)：我想問郭應(yīng)祿院士一個(gè)問題，從現(xiàn)在專科醫(yī)師培訓(xùn)培養(yǎng)的情況和您那會(huì)兒培訓(xùn)培養(yǎng)的情況有何不同？現(xiàn)在最應(yīng)該注意抓的是什么？

　　郭應(yīng)祿：?？漆t(yī)師培訓(xùn)跟我們那時(shí)候培訓(xùn)是截然不同的，為什么呢？我們那時(shí)候畢業(yè)以后，分到哪個(gè)醫(yī)院，培訓(xùn)的水平就代表了那個(gè)醫(yī)院的水平。比如說我畢業(yè)了分到北大了，跟我分到一個(gè)基層那個(gè)縣的醫(yī)院，這兩個(gè)水平本來就不一樣，所以培養(yǎng)出來的水平本來就不一樣。我想是這樣的，雖然有個(gè)人的努力，但是所在的醫(yī)院水平很影響個(gè)人的水平。

　　現(xiàn)在說到了?？漆t(yī)師培訓(xùn)，但是實(shí)際上沒有真正開始，比如說我們泌尿外科，應(yīng)該是大學(xué)畢業(yè)以后，先有一個(gè)普通外科的3年的培訓(xùn)，然后這3年培訓(xùn)也不是隨便分到哪個(gè)醫(yī)院都可以的，是國家認(rèn)定的所謂培訓(xùn)基地，培訓(xùn)了3年。3年以后如果他想當(dāng)泌尿科的醫(yī)生，還需要經(jīng)過一次考試，我們泌尿科覺得他到達(dá)了我們培訓(xùn)的水平，再進(jìn)行2年的培訓(xùn)，我一直認(rèn)為是3年，出來以后就得能干活。這有什么好處呢？我覺得?？漆t(yī)師培訓(xùn)解決了兩個(gè)問題，一個(gè)是解決了地區(qū)間的差距?，F(xiàn)在放到哪個(gè)地方是很不一樣的，將來的標(biāo)準(zhǔn)是一樣的，相對地我得按照一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)培訓(xùn)，不管是在上海還是在北京，或者是在甘肅，水平是一致的。因此，地區(qū)間的差距可以縮小。第二個(gè)解決了培訓(xùn)質(zhì)量問題。培訓(xùn)都是高水平的，培訓(xùn)出來的起點(diǎn)是高的，因此，促進(jìn)了我們國家的醫(yī)學(xué)發(fā)展，應(yīng)該是非常有利的。我們那時(shí)候是帶作坊式的，吳階平老師教我，我不如吳老師，我就盡快跟著他學(xué)，現(xiàn)在不一樣了，國家有一定的水平了。但是我們國家現(xiàn)在真正的培訓(xùn)還沒有正式開始。

　　比如說我們的泌尿科，不要等國家，我們盡可能自己開展專科醫(yī)師培訓(xùn)。所以，2009年，經(jīng)過醫(yī)師協(xié)會(huì)和泌尿外科的認(rèn)定，泌尿外科是44家，去年開過會(huì)，這44家都愿意開始，而且沒有被評上的也來參加。我們開過一次基地的會(huì)，殷部長也參加了，我們請了臺灣的同道、美國的同道、日本的同道來做了經(jīng)驗(yàn)介紹，大家的積極性很高?，F(xiàn)在，關(guān)鍵的問題我自己覺得還有一些配套的政策需要加上。比如說剛才說的所謂的社會(huì)化的學(xué)員來了以后工資誰出？剛才說北京市做了，但是北京市只是解決了單位，不是社會(huì)的。將來是沒有社會(huì)化的分配，這個(gè)工資誰出？

　　如果把這個(gè)解決了以后，培訓(xùn)了6年以后，跟不培訓(xùn)的人有什么區(qū)別？這恐怕也得有解決，這些不解決，將來積極性就相對地低一點(diǎn)。因?yàn)檫€沒有開展，所以沒有實(shí)際的經(jīng)驗(yàn)，我們那個(gè)時(shí)候是跟學(xué)徒式的出來的。

　　健康報(bào)：作為畢業(yè)后醫(yī)學(xué)教育的重要一環(huán)，專科醫(yī)師培訓(xùn)在整個(gè)的人才培養(yǎng)體系中間起一個(gè)非常重要的作用，但是醫(yī)學(xué)院校的學(xué)生有這樣的擔(dān)心，進(jìn)這個(gè)專科醫(yī)師培訓(xùn)基地比較容易，但是出口比較難?，F(xiàn)在有什么渠道能夠打通人才培訓(xùn)的完整鏈條？

　　殷大奎：剛才提這個(gè)問題非常好，我想今天我們的新聞發(fā)布會(huì)也都起到了這么一個(gè)作用。?？漆t(yī)師的畢業(yè)后教育、專科醫(yī)師的培養(yǎng)，實(shí)際上在部里面有這個(gè)動(dòng)議是很多年的。我是93年到部里面的，正好也是93年部里面開始重視這個(gè)問題。93年到現(xiàn)在，已經(jīng)16年過去了，現(xiàn)在還是在試點(diǎn)，這么重要的到現(xiàn)在還在試點(diǎn)，這就說明一個(gè)問題，非常難。這個(gè)難原因是多方面的，因?yàn)槲覀冮L期是在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下，我們今年招多少學(xué)生，是為了5年或者是4年畢業(yè)以后，各個(gè)單位所需要的人數(shù)。所以，以前基本上畢業(yè)以后都可以分到各個(gè)單位去，現(xiàn)在就不一樣了。還有就是社會(huì)人和單位人，實(shí)際上我們現(xiàn)在的醫(yī)生，絕大多數(shù)是單位人，就是你畢業(yè)以后分到這個(gè)單位，這個(gè)單位管你的晉升、工資、住房等一系列的方面，這是與國際上有背的，我們需要解決這個(gè)問題，所以我們計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到市場經(jīng)濟(jì)以后，這個(gè)步伐的推動(dòng)很快。在用人的問題上，現(xiàn)在涉及到好多個(gè)部門。

　　另外，陸君副秘書長在今天的報(bào)告中，提了7、8個(gè)我們目前面臨的困難，所以這涉及到了我們怎么樣看待這個(gè)問題，因此這次新聞發(fā)布會(huì)，就是要提高大家對于畢業(yè)以后教育的重視。我們今后人的分配，不是說畢業(yè)以后你就到哪個(gè)單位，逐步逐步地要變成一個(gè)社會(huì)人，這就涉及到我考這個(gè)，我來參加、申請畢業(yè)后教育和?？漆t(yī)師培養(yǎng)的一些想法?，F(xiàn)在我們一共是2555名，搞了這么多年，為什么還這么多？?？漆t(yī)師培養(yǎng)職業(yè)醫(yī)師應(yīng)該是很多很多，為什么現(xiàn)在還不到3000人呢？這就像記者提出來的，我現(xiàn)在要申請經(jīng)過3年嚴(yán)格的專科醫(yī)師的教育，而且要經(jīng)過X年，剛才郭院士說是2年，我說是X年亞專科的培養(yǎng)。而且，這都是非常嚴(yán)格的。我這么努力、這么嚴(yán)格，最后能不能夠拿到我們的證書？這是大家擔(dān)心的。如果拿到了，我雖然這5、6年吃了一些虧，包括在待遇方面，那是絕對要吃虧的，你不可能像畢業(yè)以后分到哪個(gè)單位，你按照專業(yè)醫(yī)師、主任醫(yī)師就提上去了。另外，在其他的方面，可能遇到很多很多的困難，那么他覺得值得，我現(xiàn)在是正式的通過中華人民共和國的專科醫(yī)師培養(yǎng)拿到的證書，在我們國家現(xiàn)在沒有幾個(gè)。現(xiàn)在的院士，包括我，我離開學(xué)校到現(xiàn)在50年了，只是主任醫(yī)師，可以經(jīng)?？床。挚梢越虝?，但是我沒有經(jīng)過?？漆t(yī)師的培訓(xùn)。因?yàn)槲业倪\(yùn)氣好，分到了華西醫(yī)科大學(xué)，由主治醫(yī)師帶我們，然后是24小時(shí)住院制，所有的病人都是你管。然后經(jīng)過了主治醫(yī)師、副主任醫(yī)師、主任醫(yī)師的培養(yǎng)。像我剛才說的這樣，他感覺到拿到了?？漆t(yī)師的證書很光榮，因?yàn)橄癫┦俊⒉┦亢筇嗔?，但是這個(gè)只有幾個(gè)，現(xiàn)在還沒有一個(gè)拿到。但是，如果拿不證書，即使有職業(yè)，但是在三甲醫(yī)院，特別是?？漆t(yī)院培養(yǎng)基地醫(yī)院就不可以了。

　　大家知道在美國，一個(gè)?？漆t(yī)師的培養(yǎng)，拿五官科來說，我算了一下，前前后后培養(yǎng)的過程考試不知道多少，大概要32到33歲，你順利的話才可以拿到?？漆t(yī)師。拿到?？漆t(yī)師就不一樣了，第一正兒八經(jīng)的專科醫(yī)師在全國所有的地方都可以在五官科來執(zhí)業(yè)。而且，他的工資翻了不知道多少倍。我算了一下，他們大概是15萬到17萬美元的年薪。我們國家的工資這么低，所以這些問題造成現(xiàn)在的情況。怎么辦呢？我們現(xiàn)在仍然還是大力地推動(dòng)。

　　從我的預(yù)測，因?yàn)楝F(xiàn)在有勇氣來申請報(bào)告的多半有一些基礎(chǔ)，而且他認(rèn)識到我將來不走這條路，我今后可能要在好的醫(yī)院，比如說北京的大醫(yī)院可能難。所以，我情愿在這個(gè)方面吃幾年的苦，待遇上差一點(diǎn)，所以他們都是勤奮地，從目前的試點(diǎn)，因?yàn)槲以谌A西我知道，北大和廣州他們是非常非常地努力，可能錄取的比例相當(dāng)高。當(dāng)然，有極少數(shù)的不行，因?yàn)楝F(xiàn)在我們還沒有遇到，所以我們想就是說他不行，也比現(xiàn)在沒有經(jīng)過?？漆t(yī)師培養(yǎng)的要好得多。這就是我對于這個(gè)問題的一些看法。

　　中國醫(yī)學(xué)論壇報(bào)：我看到資料上面寫到，北京現(xiàn)在有346個(gè)基地，在全國比上海差不多多出來200。剛才陸君副秘書長的報(bào)告當(dāng)中說到四川衛(wèi)生廳的規(guī)定，到2011年沒有經(jīng)過培訓(xùn)三甲醫(yī)院是不錄用的，不知道北京有沒有這樣的規(guī)定，因?yàn)楸本┯羞@么多的基地，會(huì)培養(yǎng)出那么多的專科醫(yī)師，我們會(huì)有這樣的規(guī)定嗎？

　　還有一個(gè)問題要請教陸君副秘書長，剛才您在報(bào)告當(dāng)中說了，目前我們國內(nèi)現(xiàn)在已經(jīng)試點(diǎn)的基地是1112個(gè)，我想請教一下，這些基地是否覆蓋了我們所有的學(xué)科？我們現(xiàn)在的基地和目標(biāo)基地的缺口還有多大？

　　賈明艷：關(guān)于北京市的培訓(xùn)基地比較多，這是因?yàn)樵?005年北京地區(qū)被衛(wèi)生部批準(zhǔn)為住院醫(yī)師、?？漆t(yī)師培訓(xùn)的試點(diǎn)地區(qū)，因此從2005年北京就開始了基地的認(rèn)可工作。一共進(jìn)行了4次，所以它認(rèn)可的基地的數(shù)量，在全國是比較多的。它的普通專科現(xiàn)在是153個(gè)，亞專科現(xiàn)在是200多，加起來是300多個(gè)基地?，F(xiàn)在這些基地實(shí)際上都在應(yīng)用，主要的是在普通?？啤?/p>

　　北京市衛(wèi)生局有一個(gè)規(guī)劃，到2010年，分配到北京地區(qū)的醫(yī)學(xué)本科及本科以上畢業(yè)生，都要到認(rèn)可的基地進(jìn)行培訓(xùn)?，F(xiàn)在達(dá)到的是北京所有地區(qū)的三級醫(yī)院，都要到培訓(xùn)基地進(jìn)行培訓(xùn)，已經(jīng)達(dá)到了100%。這個(gè)含義是什么呢？比如說像眼科和耳鼻喉科，并不見得所有的基地都可以像同仁醫(yī)院這樣。有的醫(yī)院的耳科、耳鼻喉科比較薄弱，但是你分到了這樣的畢業(yè)生，你就要送出來，到認(rèn)可的培訓(xùn)基地具有資質(zhì)的眼科和耳鼻喉科進(jìn)行培訓(xùn)，是這樣的含義。因此，不意味著100%的學(xué)生都在本醫(yī)院的基地進(jìn)行培訓(xùn)，而是有基地的在你的基地進(jìn)行培訓(xùn)，沒有基地的送到相關(guān)的基地培訓(xùn)。二級醫(yī)院，就是區(qū)縣市的綜合醫(yī)院達(dá)到80%，一級醫(yī)院達(dá)到60%，現(xiàn)在比例是這樣分配的?，F(xiàn)在統(tǒng)計(jì)達(dá)到了850多名，累計(jì)起來從試點(diǎn)開始到現(xiàn)在在培的已經(jīng)將近3000人。但是，現(xiàn)在我們還沒有大學(xué)本科生和以上的學(xué)生都能到基地，這受到了兩方面的限制。一個(gè)限制是我們現(xiàn)在開展的?？漆t(yī)師培訓(xùn)的學(xué)科，還沒有覆蓋到所有的學(xué)科，大家看到我們的普通?？浦挥?8個(gè)，衛(wèi)生部公布的18個(gè)，北京市多了1個(gè)臨床藥學(xué)，所以它是19個(gè)。實(shí)際上二級學(xué)科普通專科還是很多的，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不只這十幾個(gè)學(xué)科，所以不是這十幾個(gè)學(xué)科的培訓(xùn)還沒有開始，所以現(xiàn)在存在著一些空白點(diǎn)。作為亞?？七€沒有真正開始，因?yàn)槲覀儚?005年開始認(rèn)可基地，到現(xiàn)在這個(gè)過程當(dāng)中是3年，從畢業(yè)以后才開始進(jìn)行相應(yīng)的亞?？婆嘤?xùn)，所以這個(gè)工作將是今年衛(wèi)生局工作的重點(diǎn)，因此還沒有完全開始。

　　陸君：我來回答關(guān)于目標(biāo)基地的數(shù)量問題。這個(gè)問題比較難回答，為什么呢？比如說我們以美國為例，美國開展規(guī)范化培訓(xùn)100多年，但是它所有的基地是8000多個(gè)。所以，如果我們中國200多萬的專科醫(yī)師都接受培訓(xùn)，這個(gè)容量是多少？而不是所有的基地都無限制的招生，像接受短期培訓(xùn)一樣，它經(jīng)過3年，3年以后再亞專科的若干年，所以這個(gè)基地的要求是非常嚴(yán)格的。但是，如果只是在我們國家現(xiàn)有的省部級的單位來培訓(xùn)的話，遠(yuǎn)遠(yuǎn)是不夠的。所以，我們課題組在繼續(xù)研究的過程當(dāng)中認(rèn)為，應(yīng)該適當(dāng)?shù)財(cái)U(kuò)大這個(gè)培訓(xùn)基地，但是有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，你可以達(dá)到某一個(gè)學(xué)科培訓(xùn)標(biāo)準(zhǔn)的醫(yī)院，都可以申請。申請以后經(jīng)過專家評審團(tuán)去評審，認(rèn)為達(dá)標(biāo)了，就可以批準(zhǔn)你為基地。也就是說，我們某一個(gè)縣醫(yī)院，在培養(yǎng)全科醫(yī)師上，或者是培養(yǎng)內(nèi)科醫(yī)師上達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)了，可能也會(huì)批他。我們至少認(rèn)為，在國家的近3到5年當(dāng)中，規(guī)范化的培訓(xùn)基地應(yīng)該是在5000個(gè)基地左右，才能夠基本滿足我們第一階段的培訓(xùn)的工作。

　　現(xiàn)在的培訓(xùn)省份是16個(gè)，16個(gè)省份有大部分的省份才是少數(shù)醫(yī)院。比如說江蘇省，它的醫(yī)院實(shí)力很強(qiáng)，光醫(yī)學(xué)院可能是全國最多的醫(yī)學(xué)院，但是目前就是江蘇省的醫(yī)學(xué)院就是南京的一醫(yī)科學(xué)院在接受培訓(xùn)，但是其他的三甲的醫(yī)院都沒有進(jìn)入基地。所以，這個(gè)容量是比較大的，需求比較大，關(guān)鍵是我們國家的政策。

　　中國中醫(yī)藥報(bào)社：開展的這些基地，有沒有包括中醫(yī)院，中醫(yī)院有多少家？另外，有多少的中醫(yī)人員參加培訓(xùn)？

　　還有一點(diǎn)，中醫(yī)藥是我國醫(yī)療衛(wèi)生一個(gè)重要的組成部分，我們重視中西方并重，那么在?？漆t(yī)師方面怎么體現(xiàn)？

　　陸君：我先解答一個(gè)問題。因?yàn)槲覀冡t(yī)師協(xié)會(huì)在接受衛(wèi)生部工作的時(shí)候，就提請過衛(wèi)生部這樣的一個(gè)問題，中醫(yī)怎么辦？衛(wèi)生部的科教司當(dāng)時(shí)的意見是由于試點(diǎn)期間，政策等各個(gè)方面都不明朗，所以目前還是以西醫(yī)為主，中醫(yī)還沒有進(jìn)入培訓(xùn)的試點(diǎn)工作，還沒有經(jīng)驗(yàn)。據(jù)說現(xiàn)在衛(wèi)生部也在國家中醫(yī)藥管理局正在研究和考慮中醫(yī)的?？漆t(yī)師的培訓(xùn)方案。

　　人民軍醫(yī)出版社：作為一個(gè)專業(yè)的醫(yī)學(xué)出版社，很愿意為?？漆t(yī)師培訓(xùn)下一步的工作盡一份自己的力量。我想問殷會(huì)長一個(gè)問題，我個(gè)人的理解，現(xiàn)在?？漆t(yī)師培訓(xùn)可能遇到了一個(gè)比較大的困難，在我國的人事的用人制度匹配上，是不是還有不太配套的地方？作為醫(yī)學(xué)專業(yè)，可能跟其他的專業(yè)都需要評職稱，現(xiàn)在有一些共同的情況。但是，我想問一下作為衛(wèi)生部和人事部，國家的政策方面下一步對于衛(wèi)生這個(gè)行業(yè)、專科醫(yī)師培訓(xùn)這方面有沒有什么政策性的指導(dǎo)？謝謝！

　　殷大奎：就目前我了解的情況，沒有主要涉及，所以請大家注意，我們2003年是衛(wèi)生部、教育部和財(cái)政部三個(gè)部委聯(lián)合發(fā)的。當(dāng)時(shí)應(yīng)該涉及到了人事部，但是鑒于各個(gè)方面的原因，這是在課題的研究和試點(diǎn)方面。實(shí)際上我們經(jīng)過了這幾年的實(shí)踐以后，感覺到剛才你提的方面是一個(gè)問題。因?yàn)閺拇蟮姆矫鎭碚f不應(yīng)該有什么矛盾，因?yàn)閺穆毞Q的晉升方面，作為我們的職業(yè)醫(yī)師很關(guān)鍵的還是要看他的一些業(yè)務(wù)的水準(zhǔn)。當(dāng)然，這個(gè)業(yè)務(wù)的水準(zhǔn)在結(jié)構(gòu)上，可能要適當(dāng)?shù)剡M(jìn)行一些調(diào)整。這個(gè)結(jié)構(gòu)我自己理解，就是不同的層次評定的方法、要求、標(biāo)準(zhǔn)不應(yīng)該一樣。

　　在一個(gè)城市里面，可能有一些考核考試的內(nèi)容，或者是評價(jià)的內(nèi)涵，可能也有一些不一樣，這是什么意思呢？現(xiàn)在大家反映得比較多的，因?yàn)槲椰F(xiàn)在作為中國醫(yī)師協(xié)會(huì)的會(huì)長，我到下面去接受各個(gè)方面給我的一些意見、建議，有些希望向部里面反映。比如說基層的，包括縣和縣以下的，現(xiàn)在要拿論文啊，要拿外文，他們感覺到的的確確對于他們來說壓力非常大。因?yàn)槲以谒拇ㄊ∽鲞^廳長，我當(dāng)時(shí)是在職稱改革上，有我的一套想法。這么基層的，你非要拿他論文，這個(gè)論文是什么論文呢？他研究的內(nèi)容是很多的，但是他寫出論文的質(zhì)量，由于很多基礎(chǔ)的原因保證不了。但是現(xiàn)在要求都是一樣的，因此就產(chǎn)生了現(xiàn)在拿錢買論文，請人來寫論文的情況，我估計(jì)現(xiàn)在人事部現(xiàn)在已經(jīng)在這個(gè)方面有所發(fā)覺了。外文同樣是這個(gè)情況，外文是不是重要？它在我們整個(gè)的職業(yè)的過程當(dāng)中的的確確是重要的，但是在基層來說，一天收這么多的病人，他的病例還沒有完成，他沒錢了，所以他第2天或者是第3天就出院了。所以，不要說外文，有一些中文都沒有時(shí)間看，不要說外文。所以，這個(gè)問題我們跟人事部的溝通、交流的過程當(dāng)中，可能有一些問題。那么對于三級和地市以上的醫(yī)院可能有所不同。

　　那么，今后由于?？漆t(yī)師這么嚴(yán)格以后，我估計(jì)評職稱的問題需要有重大的改革。你是不是經(jīng)過了嚴(yán)格的?？漆t(yī)師培養(yǎng)。你是不是經(jīng)過了?？漆t(yī)師的培養(yǎng)，那么你是不是在今后的臨床實(shí)踐當(dāng)中，不像現(xiàn)在，說老實(shí)話為什么評？所以，我們畢業(yè)后的畢業(yè)教育如何能夠跟上，對于以后的職稱的評定，慢慢可以跟國際上接軌都有一定的好處。當(dāng)然現(xiàn)在由于人事部沒有參與到，我估計(jì)都可以深入到，現(xiàn)在部里面已經(jīng)在考慮這個(gè)問題了。